Das aber sehr viele Leute sehr gutes Geld mit Immobilien verdienen wird da oft gerne ausgeblendet.

Umso besser gefällt es mir, dass jemand mal aus der Praxis berichtet und wie / wieso er Geld in Immobilien investiert.

Jeder sollte dabei seinen eigenen Wohlfühlbereich einschätzen und bei beiden Fällen gilt, dass man VORHER seine Hausaufgaben zu machen hat.

Für das Immobilien Investment hast du die Motivation und den Prozess hier sehr schön aufgezeigt, wobei die Gemeinschaft schon ein sehr spezieller Fall und nicht für jeden geeignet ist 🙂

Dir viel Erfolg mit der Wohnung!

Vielen Dank für diesen tiefen Einblick in das Projejt und deinen Gedankengang dahinter.

Mit dem Thema Bauherrengemeinschaft habe ich mich bisher noch gar nicht großartig beschäftigt. Hört sich aber sehr interessant an.

Aber auch nach sehr viel Einarbeitungsarbeit. Wie lange hast du gebraucht, um dich mit dem projejt sicher zu fühlen?

Ich bin mal gespannt in wie weit deine Annahmen später zutreffen. Ich drücke dir aber die Daumen ?

Beste Grüße

Björn

Stefan,

vielen Dank für Deine interessanten Gedanken!

Wenn wir mit der Planung auch nur halbwegs richtig liegen, wird die Rendite nicht nur „ein wenig“ besser sein als beim ersten Projekt 😉 Aber klar, das Risiko ist auch höher. Die Sache mit den insolventen Bauherren ist ein recht theoretisches Szenario. Hauptsächlich, weil es so viele Interessenten gibt, dass ein insolventer Bauherr sich jederzeit von einem Interessenten raus kaufen lassen könnte. Vermutlich sogar mit gutem Gewinn. Etwas weniger relevant, aber auch gut: Wir begrenzen die Haftung eines einzelnen Gesellschafters auf seinen Anteil, in (fast) allen Verträgen, die wir schließen. Die Handwerker machen da gerne mit, weil sie Baugemeinschaften als faire Vertragspartner schätzen (im Gegensatz zu so manchem Bauträger).

Was den Punkt der Kontrolle angeht: Ja ich und durchaus noch ein zwei andere Bauherren sind sehr wach und schauen, dass wir alles verstehen oder erklärt bekommen.

Die Idee mit dem Gewerbe kam mir auch schon. Aber da hab ich mich noch nicht fit und erfahren genug gefühlt. Außerdem ist es für Gewerbe wohl viel schwieriger eine Finanzierung zu bekommen. Aber ja, die Idee ist durchaus charmant.

jetzt komme ich endlich dazu Euch zu antworten:

Yanneck-Morten, der Projektsteuerer wird natürlich auch gut bezahlt, mit dem Fortschritt des Projekts. Das Honorar ist eine Festgröße, die sich an der Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI) orientiert. Nur Sonderaufgaben kommen noch oben drauf.

Gewährleistungsansprüche haben wir natürlich auch gegenüber den einzelnen Handwerkern, aber das ist natürlich nicht so komfortabel, wie wenn es nur den einen Bauträger als Ansprechpartner gibt. Hier kämen natürlich noch Extra-Kosten drauf für den WEG-Verwalter.

Einen Hinweis darauf, wie hoch die Ersparnis sein könnte, kannst Du Dir denken, wenn Du im Abschnitt „Wertentwicklung“ liest. Ich habe auch eine neue Zahl. Gemäß einem Zeitungsartikel aus der Lokalpresse ist der durchschnittliche (!) Neubaupreis mittlerweile bei 4.600 € /m². Zur Erinnerung: Meine Zielkosten sind bei 2.900 €/m². Mal schauen wies wirklich kommt 🙂

Bauherrengemeinischaften sind nicht so mein Ding. Ich sitze natürlich auch nicht in so einer Hochpreisregion wie Du.

Deine Rendite ist bei diesem Objekt ein wenig besser als beim ersten, dafür ist das Risiko auch höher, denn schließlich bist du selber Bauherr und trägst die volle Kostenverantwortung.
Wird der Bau teurer, muss die Gemeinschaft nachschießen. Kann ein Teil der Gemeinschaft seinen Verpflichtungen nicht nachkommen, müssen die anderen hierfür eintreten. Ob sich eure Planung als tragfähig erweist, wird sich erst Ende 2018 zeigen auch dies ist ein zusätzlicher Risikofaktor.
Schau deinem Projetsteuerer, Architekten und Handwerkern genau auf die Finger. Lass dir alles was du nicht verstehst von diesen genau erklären ohne ihnen jedoch in ihre Arbeit reinzureden. Das gibt ihnen das Gefühl kontolliert zu werden, was oft zu einer gewissenhafteren Arbeit führt und am Ende Kosten und Ärger sparen kann.

Ich glaube du hast mit der Wahl der Wohnung was die Mietrendite betrifft die richtige Entscheidung getroffen. Ich persönlich fände das Gewerbe im EG als Anlage aber auch sehr intressant. Warum?

– Das Gewerbe wollte keiner haben, da die Pacht anfänglich gering ist. Dies bedeutet vermutlich, dass sich hierfür ein noch beserer Preis/m2 bei Gesamtübernahme des EGs aushandeln ließe als die z.Zt. angesetzten 2.622€.
– Die Pacht ist sicher. Lehrstand wird es nicht geben. Ein sozialer Träger ist fast so gut wie ein staatlicher Mieter. Die Pacht wird pünklich gezahlt werden und Ärger wird es auch keinen geben.
– Bei Gewerbe sind Instandhaltungsklauseln nach „Dach und Fach“ nicht unüblich. Dies bedeutet, dass der Pächter alle Instandhaltungen, die nicht die Gebäudehülle betreffen selber trägt. Dies senkt das Instandhaltungsrisiko auf fast Null.
– Nach Ablauf des Pachtvertrages ( hier lieber 10 als 15 Jahre vereinbaren) kann diese zum Marktpreis verpachtet oder verkauft werden. Dies sollte einen kräftigen Renditesprung bewirken, gerade auch mit Bick auf den „quersubventionierten“ Erstellungspreis.

wirklich ein toller und umfangreicher Einblick in deine Gedanken und Vorgehensweise. Für mich extrem aufschlussreich und lehrreich für die Zukunft, da ich selbst auch ab nächstes Jahr vor habe mich intensiver mit dem Thema Immobilien auseinanderzusetzen.
Ich kann nur einen Daumen nach oben geben und sagen „Weiter so“.

Beste Grüße
Daniel

BG
Yanneck-Morten Bliesmer